Rainbow Warrior
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Alice
Lëana
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Lëana
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MessageSujet: Voisinage de NS   Voisinage de NS Icon_minitimeMer 14 Mar - 9:46

J'ai eu une (très) longue conversation hier avec Dahlia, ou le ton s'est nettement radoucit.
Elle se propose de travailler avec nous durant son séjour a Arkham, je vous tiens au courant de la conclusion de notre échange prochainement.
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Lëana
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MessageSujet: Re: Voisinage de NS   Voisinage de NS Icon_minitimeVen 16 Mar - 21:04

la négo du deal prévoit:

NS prends le commandement d'Arkham, utilise les infrastrucures, utilise nos spécialistes (bucheron+archer) la construction de l'archerie et la collecte d'arc.

en échange

de la formation de membres de Luudion pris en charge à 100% par NS et de l'envoie de tout le bois dont nous nécessitons.


Le point de mésentente concerne le lieu d'établissement de l'archerie, j'essais de les convaincre de l'établir à Luudion.
Ce point est encore en débat.
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MessageSujet: Re: Voisinage de NS   Voisinage de NS Icon_minitimeMer 21 Mar - 9:43

bien, donc l'établissement de l'archerie à Luudion via le bois de NS n'est plus à l'ordre du jour...
Ils ont décidé de dévelloper un peu arkham:
Archerie + palissade.
Néanmoins l'atelier mécanique vient d'être monté...

Enfin et comme l'on s'en doutait un peu, ils ne le dévellopent pas pour rien et commencent à aborder l'idée de laisser quelques hommes sur place afin d'avoir une sorte d'avant-poste...

Je suis plutôt contre, mais je voulais savoir ce que vous en pensiez.

Leur argument etant un accès privilégié au fer pour nous... ce qui ne me convainc pas du tout.
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Alice

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MessageSujet: Re: Voisinage de NS   Voisinage de NS Icon_minitimeMer 21 Mar - 10:29

Contre, ils ont promis de repartir... et c'est pas le premier contrat qu'ils déchirent

Arkham appartient à Luudion depuis le début (enfin, depuis la mort de Doji), ils s'en servent pour refaire leurs stocks, point barre, comme convenu

Leur argument est nul: Arkham sera priviliégié s'il nous appartient, pas s'ils imposent une taxe dessus
Sinon, tu peux dire qu'Ariel compte passer dans le coin... et qu'elle a pas apprécié la dernière fois de venir à NS pour rien Twisted Evil
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Sans-Racines

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MessageSujet: Re: Voisinage de NS   Voisinage de NS Icon_minitimeMer 21 Mar - 11:59

Que ferons nous d’Arkham s’ils repartent ?
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Alice

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MessageSujet: Re: Voisinage de NS   Voisinage de NS Icon_minitimeMer 21 Mar - 12:12

On récuperera du bois sans que nous ayons à payer pour son aquisition
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Tortue

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MessageSujet: Re: Voisinage de NS   Voisinage de NS Icon_minitimeMer 21 Mar - 12:31

Nous n'avons pas a payer pour l'acquisistion du bois. Nous pourrions dcider d'aller exploiter la forêt sans nous arrêter à Arkham ... Mias il semble plus profitable selon moi de passer un accord profitable pour les deux parties.

Comme ils vont laisser du monde la question ne se pose pas. Faut pas réver Alice ... aujourd'hui, même avec Joka dans les mur ils ont la main sur la ville ...

Si Joka la joue fine c'est lui qui pourrait avoir la direction à leur départ et nous reprendrions alors le controle et Arkham/luudion pourrait repartir sur leur base initiales.

En attendant nous devons composer avec NS.
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Alice

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MessageSujet: Re: Voisinage de NS   Voisinage de NS Icon_minitimeMer 21 Mar - 12:40

Mais a court terme
Parce qu'ils nous ont déjà baisés 2x pas question que cela continue
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Tortue

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MessageSujet: Re: Voisinage de NS   Voisinage de NS Icon_minitimeMer 21 Mar - 12:41

Nous serons vigilant maintenant Alice ...
Pour Arkham nous avons était un peu victimes des récents évènements ...
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Sans-Racines

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MessageSujet: Re: Voisinage de NS   Voisinage de NS Icon_minitimeMer 21 Mar - 14:53

Dans l'hypothèse où Joka parviendrait à contrôler Arkham... parviendra-t-on à contrôler Joka ?
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Lëana
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MessageSujet: Re: Voisinage de NS   Voisinage de NS Icon_minitimeMer 21 Mar - 15:32

bonne remarque sans-racines...

toujours est-il que je leur ais dit que nous comptions envoyer très prochainement exploitant et guerrier pour les formations, et leur accueil et protection est prévue sans problème.

donc si tout se passe bien, nos exploitant vont a arkham, ils récupèrent jerem pour couper le bois. se répartissent les ressources après le travail et rentre dormir à luudion.
ainsi nous n'avons aucun soucis de paiement pour le bois, au contraire, nos hommes sont nourris et protégés pendant ce temps là.
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MessageSujet: Re: Voisinage de NS   Voisinage de NS Icon_minitimeJeu 22 Mar - 1:02

Contrairement à Lëana, je ne crois pas que la remarque de Sans-Racines soit bonne.

Mieux vaut Joka que n'importe lequel des Saigonais en administrateur d'une Arkham avec des gens des 2 'nationalités'.

---------------------

Selon moi:

1- Si nous sommes incapables de nourrir les habitants de Arkham sans les Saigonais, mieux vaut que certains d'entre eux restent. Préférablement avec l'administration en des mains non-saigonaises, mais nous n'avons pas beaucoup de poids pour négocier cela.

2 - Si nous sommes capables de nourrir les habitants de Arkham, l'administration d'Arkham devrait être obligatoirement dans des mains non-saigonaises

-----

Que NS laissent des gens à Arkham est mieux que l'option qu'ils partent tous, plus de gens = plus de développement. Tant que ce ne sont pas des emblêmes de Saigon qui emmèneraient plus de problèmes avec TS que leurs productions ne valent.
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MessageSujet: Re: Voisinage de NS   Voisinage de NS Icon_minitimeJeu 22 Mar - 10:55

Nous leur donnont quoi en echange ? Je serai surpris qu'ils acceptent tout bêtement ... Par ailleur aller faire entrainer les guerrier las ba pourquoi pas mais quid de la défense à Luudion ?

Notons que les exploitants dervrait travailler en dehors de la communauté pour ne pas que leur résultat soit soumis au caprice des NSiens ... mais en même temps pour la confiance on a vu mieux

Pour la suite nous verrons. D'abord il faut recréer le lien Arkham Luudion de manière concrete et durable ...

Nous pouvons largement contribuer à la survie des Arkhamiens ... mais ils sont 4 en comptant joka et jerem17 et dont un qui ne répond jamais et qui est arrivé une lune avant Aligre ... J'ai envie de dire qu'ils compent pour peau de chagrin car à chaque arrivée dans la comm il n'est pas évident que NS ne s'attibue pas les nouveau... du fait de sa main mise réelle sur la cité...

Personnellement je suis pour que l'on envois des gesn travailler sur place et éventuellement un roulement de pesonne pour les formations mais par petit paquets ...
Je suis pour develloper une navette Arkham luudion avec Sylvia qui pourras parcourrir partiquement tous l'intervalle en une lune laissant aux exploitants leur possibilité de travail. Et permettant la mise en place d'un réseau profitable avec NS/Arkham ... en leur fournissant de l'eau contre une autre denrée... ils pourrons en effet dans ce cas utiliser moins de producteur d'eau (voir nous en envoyer pour les booster) pour nous fournir autre chose.

Si on les pousse à créer de quoi augmenter leur prod de nourriture via l'enclos et de médoc via le jardin nous nous en porterios que mieux. Cela nou laissera en plus le temps d'augmenter notre facteur de production de matos et éventuellement de reprendre l'avantage durablement sur ce point ...
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MessageSujet: Re: Voisinage de NS   Voisinage de NS Icon_minitimeJeu 22 Mar - 15:02

Tous les exploitants doivent sortir de la communauté pour exploiter une ressource de toute manière.

Les mines/pierres/arbres ne sont pas dans la communauté. Wink
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MessageSujet: Re: Voisinage de NS   Voisinage de NS Icon_minitimeJeu 22 Mar - 15:05

tout à fait moise, j'allais le dire Smile

sinon c'est un très bon gars jerem17, je trouve que ses arghuments en faveur d'arkham sont digne de moise quand il parle de sa mine Smile
Je pense qu'il peut vraiment aider à recréer l'identité arkhamiste.
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MessageSujet: Re: Voisinage de NS   Voisinage de NS Icon_minitimeJeu 22 Mar - 15:06

Ok , je l'ignorait donc ça nous enlève le problème de confiance ... c'est plutôt bien
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MessageSujet: Re: Voisinage de NS   Voisinage de NS Icon_minitimeJeu 22 Mar - 19:11

Reste toujours le problème de ré-entrer dans la communauté à temps en toute sécurité Wink Saigon pourrait demander les ressources avant de laisser les exploitants ré-entrer.
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MessageSujet: Re: Voisinage de NS   Voisinage de NS Icon_minitimeJeu 22 Mar - 19:45

On peux voir aussi les exploitant comme une mission indépendante d'arkham ... et qui travaille juste dans la foret ... et qui s'en va gentillement.

Il est normal que s'il s nous nourrissent il y gagne quelque chose. Par contre nous pouvons leur proposer ce que nous faisons le mieux et trouver un bon accords.

En outre nous pouvons essayer de dire qu'une partis de la caravanne est supportée par les arkhamiste initiaux qui fournisse un travail.

Tous cela est affaire de discution ... et de choix
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MessageSujet: Re: Voisinage de NS   Voisinage de NS Icon_minitimeDim 25 Mar - 15:03

Pour Positon et les autres, petit résumé de l’histoire comme je l’ai perçue :

- Apparemment nos contact avec Dahlia sont corrects mais les saïgonnais sont plutôt chatouilleux et ne nous accordent aucune considération.
- On ne sait pas quand ils partiront.
- Il est peu probable qu’ils décident de nous raser au passage car ils auraient trop à y perdre.
- On n’envois personne là-bas, pas plus qu’on ne rapatrie de gens pour le moment. La collaboration avec eux nous est nécessaire, après comme le dit si bien Tortue : "tout est affaire de discution et de choix".
- Une caravane Arkham-Luudion pourrait être mise en place grâce à nos bon-marcheurs.

- Certains ici espèrent que NS nous rendra l’administration de la ville une fois partie.

- On envisage de reprendre la production de lances et ton avis nous intéresse.
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MessageSujet: Re: Voisinage de NS   Voisinage de NS Icon_minitimeDim 25 Mar - 17:36

OK merci pour le briefing ^^

Je pense qu'il faut pas trop compter sur le rendu à l'amiable d'Arkham: perso je construirais pas des bâtiments, dont une archerie, pour rendre ensuite tranquilement la ville. D'autant qu'ils savent qu'on a un excelent chef (^^), et que si on arme tout un groupe avec des arcs on peut devenir très dangeureux..

Je suis aussi pour la reprise de fabrique de lances, d'autant qu'on risque pas de voir des arcs dans notre camps prochainement.. Faut déjà armer totalement le groupe de défense, et d'autres gens puissants qu'on a au cas où.
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MessageSujet: Re: Voisinage de NS   Voisinage de NS Icon_minitimeLun 26 Mar - 6:40

Bonjour,

J'en avais parlé avec Lëana et Dahlia.

Dahlia trouvait que ça coutait trop cher, j'ai trouvé le moyen que ça puisse se faire sans ce "coût" trop cher, mais Lëana n'avait pas trouvé cela intéressant pour Luudion. Bref les tirages de couverture chacun de son côté Rolling Eyes

HRP : Hier, Alice m'a parlé d'un truc que certains de Saïgon voulait faire, c'est extrême et trop délirant, mais ça pourrait stabiliser la situation énormément, quitte de mieux.

Au départ, on (Lëana, Dahlia et moi) avait soumis que moi et Positon allions à Arkham faire des arcs (3/tours dont 1 serait réservé à Luudion) parceque sans cette main d'oeuvre, Arkham n'en sortirait que 1arc/tour, alors un bénéfice de 2 arcs séparé équitablement sans avoir à dépensé pour fabriquer l'archerie à Luudion. Dahlia a trouvé le coût en matières premières était extrême et qu'ils n'auraient pas les capacités pour couper autant de bois.

Ensuite, m'est venu l'idée suite à l'annonce de la situation là-bas par Jerem et sa possible fuite d'Arkham (que j'ai partagé seulement avec Lëana) d'aller là-bas, prendre la compétence bucheron niv 1, me faire former (4 lunes) et acheter la compétence bucheron niv 2, doublant ainsi la production de billes de bois, comblant le manque à gagner pour fabriquer ces 2 arcs supplémentaires. Je pourrais donc aider Positon et leur artisan à faire les 3 arcs et par la suite sortir sélectionner les arbres à couper pour rendre efficace les bucherons. Lëana n'a pas aimé, probablement en voyant la chute de la production de pierres taillées.
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MessageSujet: Re: Voisinage de NS   Voisinage de NS Icon_minitimeLun 26 Mar - 6:57

Maintenant, il y a du nouveau :

Avec Jerem et Joka qui veulent foutrent le camp d'Arkham incessament, je crois que ma venue là-bas pourrait les en dissuader, dû moins retarder leur départ.

Voyant que tout s'effritte, les relations avec Saigon, la perte des Arkhamistes pour un voyage vers l'inconnu. Je pense qu'il est plus sensé de perdre ma production de pierres que de perdre Joka, Jerem et le temps de toutes les discussions infructueuses avant d'arriver à un compromis tardif moins bénéfique que celui qui peut se produire avec cette option. L'hiver arrive, Vénuva ne produira plus de nourriture et pourra se taper toutes les pierres qu'elle veut.

Je crois qu'avec notre apport en compétences (archer et l'artisanat) l'arc/3 est encore d'actualité pour Luudion.

Mais en plus, avec l'apport de bucheron niv2, il serait tout à fait justifiable de demander une partie des surplus de bois pour Luudion.

J'ai demandé à Jerem et Joka de rester là-bas et je vais continuer de le faire parceque je crois qu'il y a de grands changements possibles au départ d'une partie des Saigonais, mais s'ils désirent toujours quitter après avoir travailler aussi durement pour l'Arkham des cités-soeurs, je crois qu'on devrait les équiper d'un arc chacun.
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MessageSujet: Re: Voisinage de NS   Voisinage de NS Icon_minitimeLun 26 Mar - 9:03

Présenté ainsi je vois mieux ton idée Moïse.
Juste une chose, avant de prendre ces compétences et de partir travailler a Arkham, il faut s'assurer que le marché soit conclu clairement avec les Saigonais.
Je commence a les connaitre un peu, et si les termes du contrat ne sont pas extrèmement clair, ils vont jouer sur les moindre détails...

Néanmoins j'aimerais l'avis de tous avant.
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Tortue

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MessageSujet: Re: Voisinage de NS   Voisinage de NS Icon_minitimeLun 26 Mar - 9:33

Je suis pour cette prise de risque... là nous stagnons un peu ... c'est l'occasion de nou faire tous progresser ...
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MessageSujet: Re: Voisinage de NS   Voisinage de NS Icon_minitimeLun 26 Mar - 18:54

Pour que Moïse devienne bûcheron etc, je partage l'avis de Tortue, la manœuvre se tente. Avoir des arcs le vaut bien et la présence de Moïse sur place modifierait nos rapports avec les saïgonnais (avec Moïse, cela ne peut que bien se passer Very Happy ). Gardons juste à l’esprit que les captures sont possibles.

Pour le don d’arc à Joka et Jerem je suis un peu plus septique mais le débat n’est pas urgent.


Dernière édition par le Lun 26 Mar - 19:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Voisinage de NS   Voisinage de NS Icon_minitime

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